Итоги 1-го раунда онлайн-квиза «Чья коза».
Тут
https://t.me/officialwww1w/6609
В тестовом режиме прошел первый раунд онлайн-квиза «Чья коза».
Где желающим было предложено решить задачу:
На фото - коза, знакомьтесь.
И встретили вы ее в своем огороде. Откуда она там взялась и как туда попала – неизвестно.
Коза без татухи, метки, паспорта и иных документов. И жрет вашу капусту, которая точно ваша – вы ее сами сажали. И сажали в своем огороде – запись в ЕГРН о собственности участка ЛПХ имеется.
Вопрос: чья это коза?
Граждане-участники просили вместе с правильным ответом сохранить наиболее интересные комментарии, что и делаем.
Итак, правильный ответ на вопрос «Чья коза» - моя. Если не будет доказано обратное.
Соответственно, при таких вводных гражданин может распорядиться козой по своему усмотрению: забить и съесть, продать, присовокупить к своему хозяйству и т.п.
Но также гражданин, чей мозг поражен избыточной законопослушностью, может не принять эту позицию и пуститься во все тяжкие с фиксацией убытков, расходов, обращением в полицию, суд и т.п. Что абсолютно неадекватно ни цене вопроса, ни убыткам (съеденная капуста), ни возможной прибыли (стоимость самой козы).
Так что ближе всех к правильному ответу оказались комментаторы:
- с гастрономическим: «Какая коза?! У нас шашлык и рёбрышки, только».
- с многоходовкой: «Предлагаю присвоить козу, путем придания ей имени и отличительного знака (либо метку на ухо, либо именной ошейник) с организацей формального места жительства на моём участке (будку для пребывания). Для пущей уверенности сделать фотоматериал с изменением даты снимка и созданию фейковой истории появления козы в семье».
- с научным: «Чья коза - зависит от наблюдателя как с фотонами в физике, если есть свидетели того как она попала к вам в огород , и откуда она пришла , и у нее есть хозяин , то не ваша , но можно требовать возмещения за капусту . А вот если наблюдателей (свидетелей нет) , то зарубили и съели)».
Но и иных достойных ответов оказалось достаточно:
- Предположим, что настоящий собственник козы с документами на нее вчера прилетел с Марса на звездолете, отдегустировал местный самогон и в беспамятстве вернулся домой, про козу забыв.
С одной стороны, коза - это безнадзорное животное, о котором я обязан сообщить в полицию или орган местного самоуправления, которые должны предпринять меры по розыску собственника - это предписывает 230 ГК РФ.
С другой стороны, согласно ст. 137 ГК РФ, животное - это имущество. Значит, на него распространяются правила, предусмотренные ст. 225 ГК РФ о бесхозяйных вещах. При этом, формулировка 230 ГК не запрещает переход безнадзорного животного в собственность в силу приобретательной давности, как и иные нормативно-правовые акты, а 231 ГК вводит отдельные правила для такой процедуры - в течение 6 месяцев после уведомления властей, если собственник не найден, то я приобрету право собственности на козу.
То есть, через полгода коза будет моей, а пока находится у меня на содержании, то есть в добросовестном владении и пользовании.
Но это "белый путь". А на "сером пути"...
Это коза друга, но другу коза не нужна. Он от нее отказался. Безнадзорной она не является, так как находится на моем участке.
Следовательно, это хоть и животное, но работают правила ст. 226 ГК РФ, согласно которым, движимые вещи, стоимость которых "явно ниже трех тысяч рублей", находящиеся на объекте в моей собственности, могут быть обращены в собственность конклюдентными действиями, свидетельствующими об обращении в собственность. То есть нанести метку, обязательную согласно свежим поправкам ФЗ № 221-ФЗ "О Ветеринарии".
В таком случае, коза будет моей, пока кто-то оспорит это на том основании, что коза стоит больше трех тысяч рублей. Тогда вопрос перейдет в судебную стадию (226 ГК РФ дозволяет обращать в собственность имущество и дороже 3000 рублей, но через суд). В суде можно вспомнить про деликт - размещенная коза нанесла вред имуществу (капусте), и, следовательно, стоимость капусты может быть расценена как размер вреда, принесенного бездействиями собственника козы, от которой он отказался, или же как расход на содержание чужого имущества.
- Ну для нас точно понятно, что коза принадлежит не нам, документов на нее у нас нет, в оборот ее не вводили. И тут вопрос хотим ли мы видеть ее своей или чей-то еще. Логично предположить что коза нам не нужна, она есть нашу капусту и приносит расходы, но ждать 6 месяцев мы не можем, иначе капусты не останется, а если ее прогнать она вернется. Так что если у нас был бы знакомый фермер, содержащий коз можно было бы с ним заключить договор на приобретение козы с похожими характеристиками, а потом от договора отказаться. Так коза уедет к другим козам и там смешается, а наша капуста будет цела.
- Согласно ст. 231 гк РФ, бесхозная вещь (в данном случае, коза может рассматриваться как движимое имущество) может быть присвоена лицом, которое ее нашло, если бывший собственник не объявится в течение шести месяцев.
Если собственник козы объявится, он может потребовать возврат козы при условии, что докажет право собственности. А это ключевая задача. На козе нет никаких бирок и ошейников. Поэтому пути два - или есть подробный ветпаспорт, или куча свидетелей идентифицируют козу.
Однако пока этого не произошло, животное может быть признано находкой.
Правильно - уведомить о находке полицию, пусть ищет собственника, а козу оставить на ответхранении. Далее, если собственника не найдётся, коза переходит в ваше владение. Если найдётся, по гк РФ собственник обязан возместить вам ущерб, нанесенный вашему огороду. Ущерб при этом можно через суд постараться забрать козу как возмещение. Но суд необязательно примет такое решение. Вариант - добровольное соглашение с владельцем козы на предмет возмещения через передачу козы.
Но если вы нашли животное, нужно обеспечить ему должны уход. И в теории собственник может выдать встречный иск по мотивам порчи чужого имущества. Придётся фиксировать состояние козы и создать ей хлев и пастбище.
Продукты козы - мясо, козлята и молоко - тоже принадлежат хозяину.
Ответ по условиям задачи - коза ваша, но не далее чем через полгода.
- Если мой участок не специализирован для выпаса данного типа животных, то мне гораздо проще "Уничтожить" данное животное, любым бесшумным способом, и не оставить следов, которые указывают, что это животное вообще хоть как-либо присутствовало на моём участке.
Пытаться захапать данное животное в свою собственность: не имеет смысла. Она мне нахрен не нужна, продавать её тоже слишком много потенциального геморроя
Варианты и версии с «подстава» или «козу подбросили» не воспринимались всерьез.
Чьи комменты процитированы в данном посте могут обратиться за получением приза. Присылайте сразу почтовый адрес куда отправить выигрыш и кому.
Продолжаем? У нас есть идеи для второго раунда.
