Решая ребус.

12 часов назад мы в нашем ТГ-канале предложили к решению ребус от клиента, который звучал так:

Я ИП. 6%. Все налоги уплачены, претензий ко мне нет ни у кого. На счете ИП скопилось несколько десятков миллионов рублей, которые мне понадобились все для крупной сделки. И именно наличкой. В банке в выдаче за раз всей суммы отказали, ссылаясь на 115-ФЗ. С расчетного счета раскидывать по картам физических лиц не вариант, ибо без комиссии могу в адрес физлица отправить только 300000 рублей, а далее комиссия, которая на суммах от 1 миллиона становится уже просто заградительной. В банкомате, с карты привязанной к рас.счету все снять не могу – потребуется около года ежедневных подходов. Отправлять на обнал специальным структурам тоже не хочу – большие потери, на которые изначально не рассчитывал. Как можно вытащить свои же деньги, без значимых потерь?

Мы сказали, что решение данной задачки у нас имеется, но нашим читателям мы обещали:

Первый, кто предложит решение сходное с нашим, получит приз – нашу корпоративную карту на 5000 руб. А те, кто предложит решение отличное от нашего, но не вызывающее сомнений в своей эффективности – на 15000 руб.

За 12 часов более 60 человек волеизъявились в комментариях, предлагая свои варианты. Рассмотрим наиболее заслуживающие внимания:

• 1.Идешь в банк - открываешь счет на физлицо. Перевод с ИП на физика, держишь более 31го дня, забираешь без комиссии и в плане финмона - красавчик.

Прекрасно работает на суммах в 2-3 миллиона и практически не работает на суммах в десятки миллионов. Кроме того, сам факт перевода с расчетного счета ИП на счет физика – в картине мира навязываемого ЦБ банкам, есть сомнительная операция, подлежащая особому контролю по причине возможного обнала. Так что – не вариант.

• 2.Перевести на личный счет как физика и снять с него, предварительно заказав наличные деньги.

Нет. Даже без объяснений.

• 3.закрыть счет в банке и истребовать деньги из банка в качестве физического лица. Ну для пущего эффекта можно ИП тоже закрыть.
• И аналогичные, типа:
• Ликвилировать ИП, деньги при ликвидации отправить себе как физлицу на карту. Потом заново открыть ИП, если есть в нем необходимость

Да. Так можно. Но не всегда и не во всех ситуациях. Например, ИП – работодатель. Или ИП – арендует якорные площади в ТЦ. Или ИП – давнишний и проверенный контрагент/поставщик какого-нибудь ФГУПа или аналогичного по степени геморойности предприятия. В таком случае закрыть ИП – потерять вообще все. А заметить реквизиты закрыв счет – хапнуть таких проблем, что заградительные тарифы банка покажутся безобидной детской шалостью. Так что тоже нет.

• 4.…досудебку в банк написал и обосновал что по 115 ФЗ мои средства не подходят

Да. Если есть запас времени от полугода и более. Так что не в этой жизни и не в этой экономике.

• 5.Фиктивный договор оказания услуг или поставки, неисполнение договора, досудебка, суд, взыскание через приставов.

Время, время, время… Так что нет. Помним же, что деньги нужны не как абстрактный конь в вакууме, а под вполне конкретную сделку? Вот.

• 6.Вексель.

Отличный инструмент. Но практикой правоприменения, особенно последние 2-3 года, демонизирован до такой степени, что фраза «я – векселедатель» практически равна фразе «я – террорист» или «я – экстремист». Так что вексель перешел в разряд голой теории, на практике оперировать им в таких делах не получится.

• 7.Оформить займ физлицу от ИП.
• Или:
• Отправляем деньги кому нить из своих знакомых, знакомый отправляет обратно как ошибочный платеж на счет физлица.
• Или:
• Разбить сумму на беспроцентные займы на нескольких работников ИП, которые после переводов снимают нал и возвращают ИПшнику.

Нет. Это все равно операция с физлицом, так что все заградительные мероприятия банка по 115-ФЗ придется выхватить в полный рост. Точнее на копейки все пройдет, но застопорится на миллионах. А мы говорим именно о крупной сумме.

• 8.провернуть через покупку продажу недвижимости, купить за безнал, аннулировать сделку вернуть обратно налик и так несколько раз. Либо через дкп авто, покупать как физик, вертать так же.

Очень близко, но без недвиги – там процедура оформления, госрегистрация, то-сё. Автор этого предложения может обратиться за картой на 5000 руб, схема будет ниже, а мы идем дальше.

• 9.1. Продажа на своего доверенного человека своей недвижимости через безопасную сделку нотариуса. Тогда не будет комиссии за перевод физику. Деньги пойдут на эскроу нотариальной конторы. А она уже переведёт покупателю физику.
• 2. Закинуть деньги в сделку на площадку для участия в торгах с ИП (без комиссии). Закинуть их как задаток на конкретные торги. Не выиграть торги и написать заявление на возврат денег на другой свой счёт (счёт физика).

Автор предложения молодец, логика схемы прекрасна, хотя в предложении не все идеально. На счет недвижки говорили выше, а возврат с площадки на физика – тот еще квест с неизвестным результатом.

• 10.Заказываешь все что угодно на эти миллионы в одном онлайн маркете, потом делаешь возврат, они падают на виртуальный счет, а с него выводишь на свою карту

Сразу нет. Не на таких суммах, так что нет предмета для обсуждения.

• 11.Подписать договор о намерении совершить сделку на покупку недвижимости за наличку (покупатель наш ИП), арендовать ячейку, в ячейку закинуть нал с расчетного счета в ячейку (банк без вопросов это сделает скорее всего). Потом расторгнуть договор, сделку не совершать, деньги из ячейки забирает покупатель (наш ИП).

Все кончится на этапе демонстрации договора о намерениях на сумму в десятки миллионов в банке. Банковские безопасники будут рыдать от умиления, обнявшись и вытирая сопли друг о друга.

• 12.Крупная сделка на которую нужна тонна кэша, подразумевает нехилый документарный обвес. Берётся эта папочка с документами, спецификациями и что там ещё напридумано, и несётся в банк. В зависимости от банка и реальной чистоты ИП………….

Теоретически все верно. Но только теоретически. Но как только в этой папочке появится крипта (а она там появится), валюта и трансграничные операции (эти –тоже), все зависнет навсегда.

• 13.Платишь налоги за ИП на всю сумму, потом закрываешь ИП, и пишешь в налоговую заявление на возврат излишне уплаченного на счет физика.

Искренне надеемся, что это юмор. Ибо слабо представляем себе того, кто серьезно рассчитывает без судов в 5-10 лет, получить от государства десятки миллионов именно деньгами, а не зачетом.

• 14.Перевод заграницу в дружественную Индонезию. Обратно получаем крипту и кэшим через обменники. Несколько десятков лямов без проблем в Сити можно забрать. Потери ~2%

Через ВЭД такие задачи мало кто решал. Свежо. Но долго. Хоть и не принимаем вариант, но автору же предложения можно постучаться за картой в 5000.

• 15.Оформляется развод (допустим он женат), раздел имущества, ему имущество, супруге деньги с ИП.

Нет. Долго.

И… На этом все. 15000 не забрал никто.

А теперь рассказываем как мы решали сходную задачу буквально вчера – в начале 2022 года.

Итак, клиент-ИП столкнулся ровно с той же самой вводной:

- нужны большие деньги (более 30 млн.) в статусе «деньги физика», но имеются они в статусе «деньги ИП на расчетном счету»;

- банк деньги налом не выдает, ссылаясь на 115-ФЗ и инструкции ЦБ в его исполнение;

- распыл на счета физлиц грозит заградительными тарифами с потерей до 30% от суммы;

- банкоматы, касса банка не вариант – может кончится блокировкой счета, о чем и было клиенту банком прямо сказано.

Решили проводить операцию эвакуации денег через ликвидный товар. В качестве такового выбрали автомобили одной из корейских марок. Ну а далее все просто:

- клиент покупает за безнал как ИП несколько автомобилей,

- клиент не забирает автомобили, а тут же договаривается с салоном о их продаже на условиях комиссии как физик,

- автомобили не наматывают километры, не покидают салон, ПТС не пачкается лишними записями, весь документооборот находится между ООО-официалом и ИП,

- автомобили продаются,

- салон платит деньги физлицу.

Все. Потери 0 рублей, 0 копеек. Деньги у физика, все легитимно, мероприятия 115-ФЗ курят в сторонке.

Кому надо – берите, пользуйтесь. Причем, ключевым элементом данной схемы может быть не только автомобиль.

Всем удачи!