В данных аналогиях предлагается считать бизнес козой, а владельца колышка — государством. Интересная аналогия....))))) "… бизнесмен вынужден быть каким то полукриминальным элементом чтобы просто выжить и работать..." Ну да. Надо с колышка эпизодически соскакивать, чтобы иди туда, где ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ лучше и травка более вкусная, а не по МНЕНИЮ ВЛАДЕЛЬЦА КОЛЫШКА. Эти процессы везде примерно одинаковые, просто идут с разной интенсивностью и разным освещением. Вон, крупные корпорации даже правительства свергают, чтобы работать так, как им хочется. Но в заданной аналогии это уже — бык, а про него мы не говорим…
как быть с налогами? Контрагент 2 их же должен будет заплатить с поступающей выручки от контрагента 1. Минимум 6%. Это может существенно нивелировать экономический эффект, даже если не считать НДС.
погодите. давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. а. Контрагент 2 деньги ищет? ищет. он их хоть в виде оплаты за товар получит, хоть в виде кредита от банка — не суть. если он 6-ти процентник, то налоговая эти самые 6% с него потянет. Так почему именно по этой операции это должна быть именно ваша головная боль? б. как заматывать ндс — печаль Контрагента 1. И он все равно это будет делать — хоть через покупку НДСа за 1,5-4%, хоть в рамках схематоза. Это тоже не должно быть вашей головной болью. в. вы, предложили одному деньги в рынок с отсрочкой платежа. он согласился. потом вы предложили другому бесплатный кредит. только в возврате кэшем. тот тоже согласился. налоги — их риски. ваши — сделать так, чтобы вас не кинули. все.
Нет, не ипотека. Это банальная рассрочка платежа. По условиям договора, надо полностью расплатиться за хату до момента ввода дома в эксплуатацию. И схема старая как бивень мамонта.
1. Выдано количественно больше кредитов. 2. Выданы кредиты большему количеству заемщиков. 3. Выдано больше денег в этих кредитах. 4. Темп роста задолженности по этим кредитам больше темпа роста по зп. 5. А это значит, что они не будут возвращены никогда. 6. А отсюда следует, что будут отметать имущество. 7. Автоматом — оно упадет в цене. 8. Сложив все перечисленное — получим кризис, точнее очередной его виток.
Ежу понятно, что обосновать можно все что угодно. Вот как повышение пенсионного возраста обосновали — загляденье! А с ндс? Вообще супер выступили — граждан это не коснется мол, не переживайте! Так же и с ипотекой. Обосновать? Легко! Но вот мой средний диалог со средним ипотечником: — ты зачем ипотеку взял? — у меня нет 4 млн на квартиру. — ага. но на выходе хата, стоимостью 4 млн. тебе обойдется в 8 млн. Понимаешь? — да. — и так как у тебя нет 4 млн, ты эту же хату купил за 8? тут как правило тишина, недобрые взгляды и сопение… А если серьезно, то вот как я без денег покупал свою первую большую хату: 1. ищем проект на стадии «яма в земле». даже не котлован. 2. пробиваем строителя. 3. идем к строителю, заключаем договор купли-продажи с первоначальным взносом около 5% стоимости хаты. 4. пока дом строится, часть дохода несем в кассу строителя. 5. все задержки по стройке воспринимаем на ура, так как это наш бесплатный кредит. 6. через 5 лет хата готова. Итого: цена такой квартиры в рынке (на тот момент, естественно) — 30000 долларов, цена по договору — 25000, денег на кармане на старте — чуть менее 3500 долларов. Переплачено за хату — ноль.
Если «много» и «продам», то отсутствие кассы будет самое меньшее, что вас будет волновать при контрольной закупке. Если совсем коротко, то люди за это и в тюрьме сидят. Знаю примеры.
172 раскрутить можно. Сложно, но можно. Но сделать это можно только через «крота». Однако, чище будет воткнуть 199
про 172 (незакон.банк.деят) сам же и написал. Но в плане доказывания, если пациент не склонен к диалогу, а контрагенты 1 и 2 отморозились по 51-ой — печаль и тоска. По этой статье с этим составом на одних данных ОРД в виде прослушки и перехвата смс не выедешь. Надо показаниями подкрепляться. а 199 тут натянуть тоже проблема. Так как откуда получены деньги, без признания самих участников, вот ни разу не очевидно.
Ребят, вы от меня пошаговую инструкцию на всю жизнь хотите? Это — рыба. Направление. А не мануал. — С ндс проблем нет если они оба НДСники. — НДСку можно купить отдельно, 1,5-2% стоит. — Во многих отраслях уже(!!!) при расчете бизнес-алгоритма заложено, что НДС будет платиться в деньги.
Сори, нет у меня такого ТОПа. Ибо то о чем пишу, в литературе не встречается — все опыт и собственные шишки. Если теории хочется, то рекомендую на ютьюбе лекции Фурсова посмотреть. Офигенный дядька и вещи правильные говорит.
ой. вы сгущаете краски. это что, совсем чужие люди, что ли? в 999 из 1000 такие схемы крутят в одном клиентском кругу, где если выступить по
взыскания со стороны Контрагента 1 за непоставку рельсов, признании договора не действительным…
то можно и бизнеса, и друзей, и клиентов — всего за раз лишиться. Лично по миру пускал одного товарища, который долг не отдал. Мол, денег нет. Ну нет и нет. А деловой круг у нас один. Месяц времени, создаем соответствующую репутацию человеку, выкупаем в банке его долг вместе с обеспечением, через суд обращаем взыскание на обеспечение и — вуаля. Нет человека. Даже жена с детёнком от такого идиота свалила квартиру спасая. Так же и здесь. Нет, такие риски стремятся к нулю, учитывая где, кто и как эти схемы крутит.
с учетом того что у него такая задолженность по поставкам рельсов по бух. учету и закрываться через пару лет он не планирует
вот вообще не проблема. Его долг клиент №1 спокойно может «продать» по цессии кому угодно. А тот — переуступить ему же. Вот и будет клиент №2 должен сам себе)))) Не проблема, короче.
Не придумать основания платежа, когда обе стороны хотят его совершить — это надо сильно постараться. Вот прямо очень сильно! Даже если Контрагент №1 торгует рельсами, а Контрагент №2 гандонами, ничто не мешает ему оплатить на счет второго за рельсы, а Контрагент №2 примет этот пп. Что мешает им заключить договор с оплатой сейчас, а с поставкой рельс через 5 лет? С точки зрения закона — полный фен-шуй. А с учетом того, что срок жизни предприятия в среднем в малом и среднем бизнесе 2-3 года, так вообще все отлично. Могут быть к Контрагенту №2 вопросы у банка, мол, как это — ты гандонами торгуешь, а тут тебе за рельсы платят. 115-ФЗ уже встал в низкую стойку. На что Контрагент №2 должен показать соответствующий договор и пояснить, что это — гениальный ход с его стороны, позволивший привлечь в качестве кредита предоплату по рельсам. Никого же международные сделки не смущают, когда РФ деньги на бирже в Лондоне получает сейчас, а нефть должна будет поставить в 2020 году. А коды статистики он уже меняет, внося туда торговлю рельсами. А если камуфлировать платеж под услуги — вообще песня. Данный платеж — предоплата за разработку сайта, которая должна быть закончена за 2-3-4… года. Иди — докажи превратность. Вон, Сбер за 54 млн. зелени сайт сделал, сколько народу возбудилось, что это сплошное разворовывание денег и сейчас грянем проверками. И — ти-ши-на… А чего — 54 мульта зелени за сайт — нормальная цена)))).
Интересная аналогия....)))))
"… бизнесмен вынужден быть каким то полукриминальным элементом чтобы просто выжить и работать..."
Ну да. Надо с колышка эпизодически соскакивать, чтобы иди туда, где ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ лучше и травка более вкусная, а не по МНЕНИЮ ВЛАДЕЛЬЦА КОЛЫШКА.
Эти процессы везде примерно одинаковые, просто идут с разной интенсивностью и разным освещением.
Вон, крупные корпорации даже правительства свергают, чтобы работать так, как им хочется. Но в заданной аналогии это уже — бык, а про него мы не говорим…
погодите. давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
а. Контрагент 2 деньги ищет? ищет. он их хоть в виде оплаты за товар получит, хоть в виде кредита от банка — не суть. если он 6-ти процентник, то налоговая эти самые 6% с него потянет. Так почему именно по этой операции это должна быть именно ваша головная боль?
б. как заматывать ндс — печаль Контрагента 1. И он все равно это будет делать — хоть через покупку НДСа за 1,5-4%, хоть в рамках схематоза. Это тоже не должно быть вашей головной болью.
в. вы, предложили одному деньги в рынок с отсрочкой платежа. он согласился.
потом вы предложили другому бесплатный кредит. только в возврате кэшем. тот тоже согласился.
налоги — их риски. ваши — сделать так, чтобы вас не кинули. все.
лично я так добывал свою карту в аэропорту Каира ночью. Работает — отдал.
2. Выданы кредиты большему количеству заемщиков.
3. Выдано больше денег в этих кредитах.
4. Темп роста задолженности по этим кредитам больше темпа роста по зп.
5. А это значит, что они не будут возвращены никогда.
6. А отсюда следует, что будут отметать имущество.
7. Автоматом — оно упадет в цене.
8. Сложив все перечисленное — получим кризис, точнее очередной его виток.
Так же и с ипотекой. Обосновать? Легко! Но вот мой средний диалог со средним ипотечником:
— ты зачем ипотеку взял?
— у меня нет 4 млн на квартиру.
— ага. но на выходе хата, стоимостью 4 млн. тебе обойдется в 8 млн. Понимаешь?
— да.
— и так как у тебя нет 4 млн, ты эту же хату купил за 8?
тут как правило тишина, недобрые взгляды и сопение…
А если серьезно, то вот как я без денег покупал свою первую большую хату:
1. ищем проект на стадии «яма в земле». даже не котлован.
2. пробиваем строителя.
3. идем к строителю, заключаем договор купли-продажи с первоначальным взносом около 5% стоимости хаты.
4. пока дом строится, часть дохода несем в кассу строителя.
5. все задержки по стройке воспринимаем на ура, так как это наш бесплатный кредит.
6. через 5 лет хата готова.
Итого: цена такой квартиры в рынке (на тот момент, естественно) — 30000 долларов, цена по договору — 25000, денег на кармане на старте — чуть менее 3500 долларов. Переплачено за хату — ноль.
про 172 (незакон.банк.деят) сам же и написал. Но в плане доказывания, если пациент не склонен к диалогу, а контрагенты 1 и 2 отморозились по 51-ой — печаль и тоска. По этой статье с этим составом на одних данных ОРД в виде прослушки и перехвата смс не выедешь. Надо показаниями подкрепляться.
а 199 тут натянуть тоже проблема. Так как откуда получены деньги, без признания самих участников, вот ни разу не очевидно.
— С ндс проблем нет если они оба НДСники.
— НДСку можно купить отдельно, 1,5-2% стоит.
— Во многих отраслях уже(!!!) при расчете бизнес-алгоритма заложено, что НДС будет платиться в деньги.
Если теории хочется, то рекомендую на ютьюбе лекции Фурсова посмотреть. Офигенный дядька и вещи правильные говорит.
то можно и бизнеса, и друзей, и клиентов — всего за раз лишиться.
Лично по миру пускал одного товарища, который долг не отдал. Мол, денег нет. Ну нет и нет. А деловой круг у нас один. Месяц времени, создаем соответствующую репутацию человеку, выкупаем в банке его долг вместе с обеспечением, через суд обращаем взыскание на обеспечение и — вуаля. Нет человека. Даже жена с детёнком от такого идиота свалила квартиру спасая.
Так же и здесь. Нет, такие риски стремятся к нулю, учитывая где, кто и как эти схемы крутит.
вот вообще не проблема. Его долг клиент №1 спокойно может «продать» по цессии кому угодно. А тот — переуступить ему же. Вот и будет клиент №2 должен сам себе))))
Не проблема, короче.
Даже если Контрагент №1 торгует рельсами, а Контрагент №2 гандонами, ничто не мешает ему оплатить на счет второго за рельсы, а Контрагент №2 примет этот пп. Что мешает им заключить договор с оплатой сейчас, а с поставкой рельс через 5 лет? С точки зрения закона — полный фен-шуй. А с учетом того, что срок жизни предприятия в среднем в малом и среднем бизнесе 2-3 года, так вообще все отлично.
Могут быть к Контрагенту №2 вопросы у банка, мол, как это — ты гандонами торгуешь, а тут тебе за рельсы платят. 115-ФЗ уже встал в низкую стойку. На что Контрагент №2 должен показать соответствующий договор и пояснить, что это — гениальный ход с его стороны, позволивший привлечь в качестве кредита предоплату по рельсам. Никого же международные сделки не смущают, когда РФ деньги на бирже в Лондоне получает сейчас, а нефть должна будет поставить в 2020 году. А коды статистики он уже меняет, внося туда торговлю рельсами.
А если камуфлировать платеж под услуги — вообще песня. Данный платеж — предоплата за разработку сайта, которая должна быть закончена за 2-3-4… года. Иди — докажи превратность.
Вон, Сбер за 54 млн. зелени сайт сделал, сколько народу возбудилось, что это сплошное разворовывание денег и сейчас грянем проверками. И — ти-ши-на… А чего — 54 мульта зелени за сайт — нормальная цена)))).
1w.ru/articles/137-pro-dengi-06-nalogovye-spletni.html